乌锡康教授授权资料专集 《污水处理技术答疑300问》 2008环评工程师考试真题zhouming的个人空间 环评工具箱(五周年庆版)
考试用书8折货到付款环境技术网_环保书店 环评工程师招聘求职环保工程师招聘求职 新手快速入门| 申请版主
QQ交流群管理制度|QQ交流群 新1000份环评报告免费下 求职&招聘用信息宣传推广获金钱|积分充值有机化合物环境数据简表
发新话题
打印

[投资营运] 提高环保意识,市政污水必须走市场与ZF相结合的道路

提高环保意识,市政污水必须走市场与ZF相结合的道路

看了一位网友amous2004的文章,http://bbs.cnjlc.com/thread-28682-1-1.html

我只是赞同一部分观点,所以写了一些个人意见,但是又从中有感而发,写了一篇感慨。

原文观点如下:
1.市政污水处理是公益性事业。
    既然是工艺性事业,就决定了市政污水处理应该象社保、医保一样是由ZF出面进行行业管理,而不是让市政污水处理厂成为企业法人按照市场规则来运行,否则怎么叫公益性事业呢?
赞同定义,但是有一些原因使得其必须走市场路线,具体见下。

2.市政污水处理只有投入没有商品产出的行业。
    众多周知,市政污水处理就是净化污水,净化后的水达不到商业用途水的标准,个别处理后的水充其量就是用于绿化等浇灌。既然没有一个厂没有商品产出,又怎么参与市场竞争呢?
不赞同,营业额通常来自自来水水费或者工业企业单独收费。收费方式只是操作模式的问题。

3.市政污水处理引入民营资本将本成商家惟利是图的机器。
赞同一半:利益是驱动企业前进的动力,但是惟利是图而没有社会道德的企业,根本不会有生命力。




但是,污水厂必须走企业与ZF相结合的道路。

1、污水处理不是给水处理,必须要有炮灰企业来不断的试验与发展。
污水厂是污水处理,不是给水处理,给水发展了100多年,他只发展了15年。
(1)技术不成熟,必须靠市场化的竞争,将技术往前推进;
(2)营运模式不成熟,必须靠市场化的竞争,将最合理的操作、最可靠节省的工艺(如果不可靠,就要罚款,污水厂罚不起的)推出台面。
(3)也许一百年、二百年后,就没有污水处理的BOT了,因为技术标准化了,营运一定赚钱了,没有技术头脑的ZF也会不动脑子操作就达标了。

2、只有企业才能真实的反映污水处理的道路艰辛。
(1)ZF懂个P的技术,我并不是看不起ZF,因为ZF是行政单位,不是技术单位,有他的政治导向。
(2)企业懂技术,懂经营,只有企业才能真实的反映污水处理的技术困难点与经营困难点。
(3)例,如果问一个ZF经营的污水厂,“你们NP为什么不达标?”答:“啊?!我们的工艺叫AAO就是为除磷脱氮设计的,工艺先进不会不达标的,放心好了,绝对达标”。
如果为一个企业经营的污水厂,“你们NP为什么不达标”答:“进水不稳定,NP偏高,脱氮需要碱度、需要DO,风机实在开不起,药剂加不起,处理费实在太贵了,处理费收的又低。”

3、ZF必须关心污水处理厂。
污水厂真实的反映了污水处理的困难,ZF应该是甚么态度呢?
(1)ZF如果以企业为理由,市场化为理由,不关心污水厂,那好,必然完蛋。因为,他们忽略了污水厂本身是公益性项目的特质。
要知道,公益性项目一旦受阻,全盘皆输。自来水停了?热电厂停了?环保意识深入人心的那天,ZF也将为污水厂心跳加速。
(2)关心污水厂,配合工作,保证进水的稳定性,让技术可行,工艺稳定;
(3)关心污水厂,让污水厂的员工享受福利,享受高待遇;操他妈的电力公司,员工工资这么高,10万起步;凭甚么,老子以前管的厂,水费收不起来,连续4个月工资不发。超标??老子没关闸门,已经很给你们面子了!!!!!!!

4、环保事故不断发生,环保事业深入人心,才是真正的污水厂出头之日。
(1)先说,环保是甚么??环安工程师是甚么?SHE?S-SAFE,安全;H-HEALTH,健康;E-ENVIRONMENT,环保。
可   视   程   度:安全>健康>环保;SHE
受   害   人   群:安全<健康<环保。EHS
消除除隐患效率:安全<健康<环保。EHS

安全:伤人,死人,马上看到,可视化非常强;但是,马上停止,范围就这么几个人,几十个人;吉林化工事件,爆炸是安全,到最后实际上是环保事件了。
健康:得病,死人,在一定时期之内看到,可视化居中;例如,SARS。
环保:累积,莫明其妙死人,在长期的时期内才看到,也有可能死了才知道,可视化最差;例如,重金属体内累计,辐射导致癌变;可补救?先看看太湖、滇池的蓝藻,再做论断吧。

安全问题,马上关厂;健康问题,调查后,停产;环保问题,还可以调查后,限期治理嘛,不达标再治理。

5、人生观、价值观得以提升,才是环保深入人心,环保蓬勃发展的根本。
上次新浪做了个SB的广告,是三爱公司的老板想治理太湖,于是就恶心的说:“中国环保搞不好,根本原因是企业不谦虚”,暗示他的企业治理太湖很强,但是,别的企业嫉妒他,不推荐他。狗屎!!这就是他的狗屎根本原因。吐~~

我在几个小地方做环评,我问小老板甚么生产工艺,小老板回答:“不知道,你瞎编一个吧,我看旁边那个厂做这个东西很赚钱的,做个一年二年的,可以赚些钱”。
这暗示了甚么?无知??那也不是,CEO不需要甚么都知道。
真正暗示的是,这些企业根本就没有生命力。
试想,一个企业只能开1、2年就关门,那还不是做尽违法的事情,
成本回收这么快?不靠偷税,漏税,环保不偷排、偷放,怎么能有利润???
正因为没有环保治理,所以成本低,价格低,才可以获得市场竞争力。

更大的结果是甚么???例如,纺织印染:拉动了整个印染市场的价格下低,开了环保设施的大企业怎么生存?怎么样和不开环保设施的企业竞争?所以,结果是,全行业都不开环保设施才是硬道理。
如果树立了,价值观,人生观,不是以利益为人生所驱动的目标,而是以事业或者以更高的价值追求,那么一个企业追求的更多将是企业的生命力,创造的是社会效益、环境效益。

所以,环保事业任重道远,我们每个环保的人都要有环保道德的心,道德在我们环保人士的心里,要比一般人超前的摆在重要地位。

[ 本帖最后由 点源扩散 于 2007-8-4 10:35 编辑 ]
本帖最近评分记录
  • 小露 金钱 +5 有见解 2007-8-5 08:39
今天我买了一条鲫鱼,竟然发现鲫鱼的肚子上刻着L.V.的标志。不太能定义,这是物质污染,还是文化污染?
看完了,可见楼主是根据身边的事总结的,顶一个
楼主举例论证,论据充分。
但好像误解我的意思。
我说市政污水不走市场化道路,不是指市政污水由ZF来包办,而是指市政污水应该由ZF出面组建专一性、专业化的集团公司来处理市政污水。
试想,如果市政污水处理象其他行业一样,只要有资金都可以参与进来,今天这个公司投资,不赚钱,转身公司关门走人,明天那个公司又来......这样市政污水处理能做好吗?
资本流动的驱动力是利润。民间资本进入市政污水处理行业,那么它肯定要追求利润。现在大多数地方污水处理费是0.60元/吨(个别地方达到0.8元/吨),如果污水处理厂管理得好,可能会微利,如果管理不好又严格按照国家标准排放,肯定亏本。这样情况下,民间资本会怎么做呢?难道民间资本的环保意识强、社会责任感强、政治觉悟高,会严格按照国家标准排放吗?答案我想大多数人都知道,就不明说了。
所以,民间资本不应该进入市政污水处理行业,而是应该由ZF组建专门企业来管理,也就是应该进行行业垄断。
至于楼主说引入市场竞争,带来技术提高,难得只有竞争才能技术提高吗?我们国家航天航空,由军工企业垄断没有竞争,这些年一样技术提高了。而那些纺织、服装、采矿、汽车等行业,竞争应该算激烈了吧,但也未见什么技术革新,纺织、服装、采矿等还是劳动密集型企业,汽车和国外合作,丢了国内市场又没有引进国外核心技术。况且象污水处理这样的行业,作为市场竞争主体的民间企业是靠偷排虚报来降低成本得容易还是靠投入大量资金研究开发新技术来降低成本来得容易呢?我估计走市场化后,企业宁愿偷排虚报吧。
加强环保意识是ZF义不容辞的责任和义务,就像加强计划生育宣传教育一样。不管市政污水处理走什么道路都应该加强全面环保意识。
本帖最近评分记录
  • 小露 金钱 +5 思想碰撞 2007-8-5 08:38
市政污水走市场与ZF相结合的实践已在有的地方开始了!在[长江行动]中有报道。
肯定是要结合的, 要不污水厂收钱很难的,肯定要和zf有协议呀
很好的文章,落地有声。
【三分之一知青,三分之一愤青,三分之一颓青】
有点点道理,但不全是
观点中的ZF的准确含义是?
很有道理,中国的现状,主要是人们的环保意识,如果环保意识深入人心,通过大家的努力,污水就不会四处横流,厂矿就不敢肆虐的排放,污水厂也就不敢只是作为领导参观时的荧屏。
学习,受益匪浅。谢谢几位。
最近在做一个BOT,跟ZF打交道,累啊,手把手教,还得从头教,HB局连基本常识都不懂,就知道吃回扣,心都凉的,
本帖最近评分记录
  • 小露 金钱 +5 辛苦哈 2008-7-10 12:14
ZF管理只会死在人员不断增加之中,最终不堪重负而整体转让或改制
发新话题